访谈:《艾未未:道歉你妹》导演陈爱丽
备受尊敬的中国艺术家艾未未最著名的举动大概莫过于把一只清朝的花瓶掉地下摔了个粉碎(并拍下了全过程);这个胖墩墩的男人还参与了在北京的国家体育场的设计,但拒绝参加它的开幕庆典;他还对独裁政权大加攻伐,赢得了一个异见分子的头衔。
然而关于他的生活,包括他和官方的冲突、他的私生子等等,大众往往知之不多,这一点在美国导演陈爱丽(Alison Klayman)的2012年纪录片《艾未未:道歉你妹》放映后得到很大改变。
陈爱丽为了此片跟踪拍摄艾未未两年之久,从2008年拍到2010年,拍摄了他的日常生活,包括他的被捕,还采访了他的好友,和他一起去国外张罗他的大型艺术展览。这部影片自然不可能在中国公映,但7月24日曾在香港亚洲协会进行了一次罕见的放映。8月9日纪录片在同一场所还会再放映一次。
以下记录了7月24日放映会后陈爱丽与观众的交流,经过一定编辑。她和观众谈了艾未未的个性、他的私生子,以及艾未未到底有没有道过谦。
你是怎么认识艾未未的?怎么说服他同意你跟拍他两年?
我是2006年大学毕业后去的中国,当时只是想找个地方学一门新的语言,探个险,说不定当个编辑或导演什么的。2008年我的一个朋友在给三影堂做艾未未的摄影展(1983到1993年的),请我去拍一个关于展览的视频。我很幸运,第一次见到艾未未,我就是开始拍他了。
他喜欢我拍的第一个视频,后来我经常去找他。我想在接触了一年以后吧,他把我介绍给某个人,说“这是陈爱丽,她就一直在拍,她在拍纪录片。”我想那是我们第一次正式讨论这个话题。
是什么启发你去拍他?
其实只是他的个性,还有他实在太复杂了。我有很多关于他的疑问——我不知道他会遭遇什么事,我不知道他是真是假。我真的有很多问题,这就是为什么我有动力一直去拍他,直到他说不能再拍为止。
关于艾未未的私生子,这即便在公之于众后还是个相当敏感的话题。他能接受你把这件事拍进去吗,还是你需要得到一个许可?
在我认识艾未未的时候,他的儿子可能是两个月之后出生的。这事我是一直知道的,他也会说起,但过了很长一段时间他才允许我拍他和儿子一起。这么小的一个孩子,他想不好要不要让我拍。
在我看来,展示他作为父亲的一面是至关重要的,我知道我在拍一个关于他的生活的深度影片,我觉得这是某种这些年来对他非常重要并且将来仍将很重要的东西,但我一直被排除在外,那将是我的一个重大疏漏。终于,有一天,他说可以了。
所以你们在片子里第一次看到他的儿子,那其实就是我第一次被允许拍摄他们两个在一起。不久之后这事就变成完全另一个样子了,你们知道艾未未把儿子带到伦敦,现在如果你在 Instagram 上关注了他,你可以看到艾老的许多照片,他们的生活,他们的艺术计划,还有两个人在一起的美好时光。
你的影片名叫《艾未未:道歉你妹》,我想知道在过去几年里,在你拍摄艾未未的时候,有没有看到他觉得抱歉,或者有没有一些瞬间是格外动人的?
这个标题是从他的《深表歉意》(So Sorry)变化来的,他在慕尼黑做的这个展,是关于[中国官员的]空洞道歉。不是说他是个不能表达悔意的人。我绝对是见过他改变主意,修改和编辑自己的计划。与此同时,他有时候也会做突发奇想的决定,比如办一个在线聚会。
说到动人的瞬间,当然有。他在四川做地震计划的时候,他说起要替别人说话的时候。这些对我就是警觉的时候,我想有更多了解。这些年来我的确相信了这些情感是诚挚的。我真的觉得他在忧他人之忧,哪怕是他从没见过的人。当他听到一些人遭遇不公对待的故事,那些和他在网上交流或者听说的事,我始终觉得他的动容是真诚的。他会去想自己能力范围能可以做些什么。我觉得这是很感人的。
影片中有一个受访者说艾未未有很强的个性,所以他在做艺术计划的时候或者决定和本地的警方对抗的时候,周围的人有没有跟他有不同意见的,他是怎么对待这些建议的?
他有很多的合编辑,多数人都比他年轻。他最吸引的地方同时也可以是非常排斥的,他经常对陌生人或和他一起工作的人非常凶,非常吓人。所以我当然是见过的。我不认为人们不敢说出不同意见,但我想你是知道的,他会好好对待你,有时候他情绪很不好的时候,你就应该别去惹他。
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